现在还有未名洞或者类似的洞吗
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我的建议是,不如tg拉个私有群,管理员批准才能加群。比如pkuanvil,既然都已经用到上传邮件验证了,这种半自动验证其实已经和人工审核没有什么差别了,为什么不直接改成邀请制或者人工审核呢?而且也不必拘泥于树洞的形式,既然树洞管的严,为什么不另找出路呢,何必在一棵树上吊死。另外提醒一下各位,包括北大、清华等校的学生邮箱是可以直接买到的,何况某些校友邮箱也能通过验证,因此通过邮箱验证并不代表可信任的用户,而且邮箱系统最终还是由学校信息中心管理,想必大家也都明白我的意思吧,我就不多说了。所以,其实都不需要考虑什么内鬼了,技术上的安全性目前都没有做到,既然安全性无法保证,我建议各位尽早换个赛道,在安全性得到保证之前,还是不要追求什么完全的自由了。这是我个人的想法,如果有不同意见欢迎指出。
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拉私有群的可靠成员不会超过本站的成员,那拉来又有什么意义呢
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tg上的资料可以被交给俄政府,转交给中方
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既然没有现存的树洞,欢迎在本站多多发言,为本站增添更多讨论话题~
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tg只接受法院以恐怖主义要求提出的正式要求,并且需要tg方面同意,tg向法院披露的信息只有ip地址,这是durov说的
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telegram 有很多问题,不能控制服务端+是群聊不是BBS+注册需要手机号+……,等等。披露的话 telegram 记录倒是很良好。
不过有一段我不赞同:邮箱系统最终还是由学校信息中心管理,想必大家也都明白我的意思吧,我就不多说了。所以,其实都不需要考虑什么内鬼了,技术上的安全性目前都没有做到
首先目前没有发现有高校在大规模的伪造用户的邮件。而且即使高校这样做,也不可能对所有域名都这么做。比如说如果北大计算中心批量发送注册邮件(目前的“通过发送邮件注册”的默认方法),这很容易被发现,我们可以要求用户用收到的,计算中心不能伪造的邮件来验证,即现有的 DKIM 注册方法。批量注册除了坐实自己在篡改用户邮件以外没什么用,站务不仅会删除所有这些伪造注册请求得到的账户,而且还会公开指责该高校的行为。
另外我没有看懂这位游客说的“我就不多说了”和“技术上的安全性目前都没有做到”。有青年研究中心的内鬼倒是没法避免,但是这只能代表一部分用户。而且以青研官僚主义的作风也就管管树洞,管一个类BBS平台发言都是公开的,你一翻它的发言,很容易看出它很可能是青研的。 -
@lemma_ 我觉得本站目前最大的问题是缺少一个中心话题,缺少一个能够吸引用户留下来的特色,因为没有多少人会天天发树洞,一般聊天都有一个或多个主题,所有聊天内容围绕这些主题展开,但是树洞和树洞之间几乎没有联系,所以一个有着正常生活的人,在生活中的任何一段时间都应该有一个特定的追求,没有理由制造大量缺少关联的树洞。所以如果树洞需要增加活跃度,应该朝着增加成员的方向去思考,而不是指望现有成员来丰富内容,每个人的精力都是有限的,尤其是大学生空闲时间很多,有没有考虑过,如果现在活跃的学生用户都毕业、工作了,是否还能维持现在的活跃?另外,自建网站能够做到的事情非常有限,交流日常生活、分享生活乐趣,有小红书、朋友圈、qq空间,交流娱乐、技术、资讯等,有微博、微信、qq、tg,所以我想问,这个网站有什么特色是这些产品不能替代的?不是先有产品再去创造需求,而是有了需求再去创造产品。本站似乎是想建立一个高质量的大学生交流的平台,但是大学生这条赛道现在已经非常拥挤了,而且本站还对注册用户提出了非常严格的要求,再加上本站与以上app和网站相比更难访问、活跃度也不足,要吸引、留住用户,自然是难上加难,这点似乎不难理解?至于本站主打的自由等特色,我的看法是,能提供自由的平台并不少,这样的特色并不新颖也并不吸引用户,并且追求所谓的自由、又愿意遵守本站制度的大学生,也就是本站可能想要吸引的人群,本身数量就不多。如果本站的初衷只是提供一个自由交流的平台,那么我建议不要刻意追求活跃度,如果为了活跃而活跃,这个网站实际上已经把自己定位成了这条赛道上的一个竞品,试问有什么理由能够让用户选择这样的一个平台呢?本站和其他所有的个人博客、个人网站一样,这里没有金子,用户没有理由选择留在这里,如果不刻意推广,用户数量停滞很正常,管理者只需要接受现有的用户、维持社区秩序,做好自己的本分就已足够,网站的未来掌握在管理者的手中,如果哪天选择放弃,这是管理者的自由,也是大多数个人博客、个人网站的归宿。
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@test1 不多说的理由很简单,墙外不是法外之地,身处此地,再自由的论坛终究是有底线的。至于邮件中心的部分,我的意思是,因为本站用于信任用户的设施被不可信的机构掌握,因此技术上我不认为本站的用户机制是安全的,我不了解青研,如果您认为青研没有威胁,那么可以忽略我说的这段话。
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感谢,说的很好。
我认为自由是非常重要的,缺少自由的环境缺少的绝对不只是自由。但是现在用户似乎不普遍感受不到这一点(或者说不能自然而然地感受到这一点)。
小红书、朋友圈、qq空间,微博、微信等等都是墙内平台,本身就是重大缺陷。当然它们的优势也是很明显的。不过尽管如此,我觉得这一段话说的很好,我一直以来都不太这么想:
能提供自由的平台并不少,这样的特色并不新颖也并不吸引用户。……实际上已经把自己定位成了这条赛道上的一个竞品,试问有什么理由能够让用户选择这样的一个平台呢?
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您对于活跃度、平台角色、供需关系的内容说得很对。然而我对人发消息时并没有“刻意追求活跃度”的意图,只是非常一般意义上的欢迎而已。事实上我本人上站点的次数大概也就是一天一次到几天一次这样。作为对我接下来一串臭话的结论的提前预告,我也同意您“不用刻意提高活跃度”的看法。如果你对我的发言意图存在指摘,那么这是我想澄清的;如果仅仅是想借我的发言来讨论这些问题,我乐见您这些经过思考的文字,这是其一。
其二是更多又臭又长的东西。我认为本站的出现不全是基于对需求人群的分析而出现的,即不存在一个“想要制作一个互联网产品”的标准化流程,因此本站自然有很大概率不符合产品逻辑的分析。本站的出现具有较直接的历史原因,即p大树洞与未名树洞的接连沦落。本站大部分用户都从未名树洞逃荒而来,建站初期的流量因此得以成立。因此,本站理想中最可靠的用户来源可能是这么一群人,他们来自以北大为主的国内高校,具有对自由讨论的需求,也有一定的对讨论环境的追求。这是愿景,也是事情一开始的样子。
不过诚如您所说,本站如今看起来不足以能吸引外来用户,您将其原因归结为缺少中心话题、平台不具有不可替代性。这些都说得不错。不过我看来,个人开发的平台天然就肯定无法在技术上、推广上与商业大平台同台竞技,这是不言的事实。对于小平台来说,继续经营下去靠的只是一群固定的、黏性高的核心用户。而您似乎认为,要得到更高的活跃度(也就是更多的这些核心用户),需要一个“中心话题”。对此我持中立意见,我认为这只是各种方案中的一种,并且在执行时很不方便。类似于matters那样在全平台举行征文活动是初期提升热度的好办法,但是首先难以持续,其次,本站本就没多少人,再对他们的兴趣进行分化,最后响应活动的人就更少了,这样连维持活动本身都成问题。除非活动主题取得相当的大,但那样的话就类似于无特定话题的情况了。
到底来我认为本站活跃度低的最大原因是没办法依托校内进行宣传,失去了所谓的“校内性”,进而没办法在初期完成“原始积累”。p大树洞的校内性无需多言,未名树洞由于在创站早期具有相当长一段宣传时间,并且有青岩封杀前一个民间洞引起的公众号热潮吸引了不少人,因此虽然未使用太多宣传力度,但最后在截止前就积累出了足够数量的人群,成为事实意义上的校内平台了。到anvil的时候,环境已大幅度恶劣化,根本没有太多宣传的可能。导致创站初期这里人流量就先天的少,可以类比资本的原始积累阶段,在这一阶段没有积累到能形成讨论氛围的人数,较前两者而言先天具有不足,在后续的滚雪球中走向了衰减。这与产品的技术性问题已经无关了。您针对本站所说的各种产品技术性问题,p大树洞和未名树洞也都有,它们可以维持下去靠的就是“校内性”的招牌为它们带来的校内的“核心用户”。我猜本站创立之初也是想要走这条路的,但是迫于现实形势没有走成,后续也没有根据形势大改运营方案(事实上我认为也没必要了?),于是就成为了您分析中似乎没有任何存在的理由的个人博客类的网站了。
尽管如此,我认为本站潜在符合了这些可能的发帖需求:
- 我只想将这些东西(具有相对于商业性社交平台具有隐私性的东西)分享给这些人(同一所学校的人/具有一定讨论素质的人)看
- 我想要一个具有一定自由性和隐私性的发言平台
- 我的分享不需要太高的讨论度
- 我只是想树洞化地分享而已,对于内容的获取可以通过别的平台完成/……
具有“校内性”的话,第一条将得到大幅度强化,在校内性的加持下它将成为产品最大的优势所在,可惜这并没有发生。您似乎不认为第二条可以作为优势,但就我所知连reddit都开始更严格地审查汉语的极端言论,虽然极端言论不能代表所有,不过我也因此而持保留意见。而后两条是我在使用这个平台时可能会有的想法,也是不追求活跃度时会出现的优势。
由于我总是想到哪说到哪,导致我结束在了一个前不着村后不着店的地方,这很奇怪,但我没什么想要讲的了。
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@lemma_ 您说的对,偷偷告诉您一个小秘密,其实我at错人了,请您见谅。
对于您的观点,我的想法是,校内和活跃必定是冲突的,如果关闭游客发言,甚至关闭游客访问,仅限注册用户访问,本站活跃度将明显降低,而且:@lemma_ 在 现在还有未名洞或者类似的洞吗 中说:
我只想将这些东西(具有相对于商业性社交平台具有隐私性的东西)分享给这些人(同一所学校的人/具有一定讨论素质的人)看
这一点确实符合校内的特点,但是存在一个问题,这一点其他平台也能做到,我个人认为可以有更好的选择。对于其他平台存在审查的观点,我的想法是,审查其实是永远不可避免的,比如您说的极端言论,或者贩运毒品、密谋杀人等的其他恶性言论,这些内容永远不应该存在,要做到这一点就需要审查,只存在相对宽容和相对严格的不同,一个完全没有审查的平台将会是犯罪者、道德沦丧者和极端主义者的天堂。
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本站没有核心竞争力,虽然也没啥问题,但是介绍给人也不知道从何入手。
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@echoaround 界面清爽、隐私保护、开放自由,这些特性上墙内APP无一能及