当我们在讨论马主义时我们在讨论什么？
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@wumingshi 漏了一点，社保双轨制与社保危机和赵家人没什么关系，体制内中高层官僚（正处以上）直接财政对接卫健委结算，与社保无关，社保双轨制收买的是另外一波支持群体：体制内人员。国内广义上的体制内人员，也就是财政供养人员总数高达八千万之巨，这么大数量的人肯定不能都算“赵家人“。社保和医保危机主要是一个出生率，二个我们的发展水平与医疗需求的高度不匹配这两个因素所导致的。
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@wumingshi 漏了一点，社保双轨制与社保危机和赵家人没什么关系，体制内中高层官僚（正处以上）直接财政对接卫健委结算，与社保无关，社保双轨制收买的是另外一波支持群体：体制内人员。广义上的体制内人员，也就是财政供养人员总数高达八千万之巨，这么大数量的人肯定不能都算“赵家人“。社保和医保危机主要是一个出生率，二个我们的发展水平与医疗需求的高度不匹配这两个因素所导致的。
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同意部分观点，希望友好交流
1)咱也没办法知道内幕消息，就姑且先看你说的胡萝卜落实程度怎么样吧
4)新疆的治理情况能否称之为好转，是否有更多角度的证据来佐证呢？其次，将新疆治理情况的好转完全归因于给棉农发钱是不是有点不妥？平民对陈某等人在当地推行的高压治理政策的亲身感受又是怎么样呢？一边给“顺民”发钱一边给全民高压，也是胡萝卜大棒，我觉得你不能把胡萝卜的部分单提出来讲
5)你这条就有些对原po的曲解了。愚民政策难道不是客观存在的吗？就如你承认的无良宣传口问题一样，我觉得否认其客观存在性是不公允的。因此在挂画像的原因这里你有意无意的单一归因了，农民感受到了习时代的一些政策优惠是真，习时代加强了对基层的管控力度、宣传力度也是真，前任们除了毛之外，谁在社会各层面的宣传力度有习这么大？在归因的时候哪个原因占主要地位，我觉得不是一个可以简单得出结论的事情
另外你对于毛时代农民待遇的看法，我也持保留意见，它比封建时代进步倒应该是真的
6)习追求的是中央从上到下的完全控制，我认为这是他政治主张的一部分，这首先是他刚上台求政绩求民心的举动，也和他后来大清零的行为是一致的。因此其在斗争过程中铲除基层里一些不肯合作的地头蛇，我认为也在政治斗争范畴之内。就基层的情况，那些稍微有点头脸的官全都查一遍基本不会查错，如果没有政治斗争的因素完全按贪腐情况抓人，如何解释还能有那么多官僚留存？我认为习要做的并不是完全扫除基层腐败，而是将腐败权利也高度集中，只有被他收编才能睁一只眼闭一只眼容你继续操作。反腐也只是他开头几年喊的最响，基层制度没有大的改变，捞取利益的手段就还在那里，监管力度一旦下降马上会开始滋生新的利益链条，请问真的是这几年大家都被扫服气了不敢贪了吗？ -
感觉这个帖子里面讨论的话题有些太多太杂了，很多问题不太适合杂糅在一起讨论
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是的，我也认为不应当同时讨论这么多话题，某种程度上说这是对每一个子话题都不负责任的表现，甚至可能会方便一些利用话题规模浑水摸鱼的行为存在。私人意见，我认为容纳如此多话题量的讨论除了以近似论文或学术报告的形式进行，都无法起到太多更深的讨论作用
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「其实河南省从头到尾都并不打算赖账」
你说这个就很搞笑，谁当领导一开始肯定都是不敢看轻维稳问题。新闻联播口号都听腻了，上面当然都是好的，雷霆雨露俱是君恩嘛。然后不就光天化日之下打人了？
前几天我还看到有一波人在拉横幅的视频，恐怕还有不少人没拿到钱。
当然，这仍然是糊涂账。你也可以声称其实已经给了低额度储户钱了，基本盘维护好了，我也没法反驳，没证据嘛，怎么说都行。
「一边给胡萝卜一边给大棒，这在一个威权主义的国家很难理解吗？这有什么矛盾的呢？」
我可没说有什么矛盾。太正常不过了。我愤怒的是，本就小到快要看不见的胡萝卜越来越小了，大棒却显得越来越硬。如果说连光天化日之下打人都是可以接受的，我觉得也没有继续讨论的必要了。
「为什么你们总是能奇妙地联想到利维坦对于自由农民的压迫？」
大部分天真的群众也不会想到，原来红色的健康码还有这么多作用。。。。。。怎么，联想都犯法了？
城管之前的恶劣新闻又不是新鲜事，现在农管这个词传播开来让人浮想联翩，不过分吧。
「习时代开始他们至少能每年领到几百块钱的养老金，这点钱就足以让农村的自杀率下降了好几个数量级。」
我先夺走你的大部分财产和土地，再给你点狗食，然后你应该对我感恩戴德，是这个意思吧。
差不多得了。
「我是否可以认为你把农民理解成一种愚昧的，需要被教化的群体？而不是和你我一样的生气勃勃的人？把领袖当成神崇拜自然不对，但这难道不能反应一个领导人在他们心中的地位吗，不能反应他们对我们国家的基本群体做了什么事情吗？」
是生气勃勃的人，与是愚昧的群体，并不矛盾。你这只是非黑即白的奇怪反驳。
我已经说了，立神像这事就是一种惯性行为，这没有说明什么的。如果你无法理解门神的类比，我也不好说什么。
而当下一部分群体进一步神化毛的思想恰恰是对现状的逃避。这个现状是什么，不言而喻。神化谁都是危险的。
「在毛泽东时代，千千万万的农民数千年来头一次从大地上的蚂蚁变成了拥有不朽生命的人」
「三年自然灾害」死了多少人，广西大吃人吃了多少人，甘肃修个破水利又死了多少人，种种人祸也让一部分农民觉得还不如解放前的。我前几天才看到相关的文章，恕我无法找回。
都说了，不要轻易替一个广大群体说话。这种话术是危险的，你可能只是通过语言魔术给自己增加了可疑的客观性而已。关于你多次质疑我是否了解农村这一点，我出身就挺农村的。我外婆一直到死之前都在去担菜卖菜。我不敢说我很了解老家的人的心理，但是还远没有到崇拜的地步，这是肯定的。我倒是很好奇，你是什么工作？你和农民聊天很多吗？你足迹那么广泛，和新疆和中原的农民都聊过天？你那么笃定的底气来自哪里？
「和这些人比起来，习和他的之江系难道不属于健康力量吗？」
你直接说他们都是圣人不就得了？红色江山万代传嘛，谁敢说不支持吗？
习主席万岁万岁万万岁！各位常委委屈点，千岁吧。我就是个七八十岁怎么也没法活下去的小民，哪敢妄言朝廷啊 -
@游客 在 当我们在讨论马主义时我们在讨论什么？ 中说：
体制内中高层官僚（正处以上）直接财政对接卫健委结算，与社保无关，社保双轨制收买的是另外一波支持群体：体制内人员。广义上的体制内人员，也就是财政供养人员总数高达八千万之巨
一波人岁月静好，靠的是多得多的人负重前行，你一句与社保无关就撇清了所有质疑，高啊。在不是无限制印钞的条件下，一部分人拿到的钱，其中大部分都是从其他人手里拿到的，这很难理解吗？还是说你觉得卫健委可以变魔术自己变钱出来？
体制内相当一部分人退休金一个月有上万多，这不就是某种财富分配？他们拿的明显比大部分普通人多，你该不会还要论证这很合理吧？
就算我有一天也得到了这利益，我都不敢站出来理直气壮地说老子就是贡献大，就应该拿高退休金，我拉不下这个脸！
「社保和医保危机主要是一个出生率，二个我们的发展水平与医疗需求的高度不匹配这两个因素所导致的。」
你直接说国家有困难，以后社保和医保的钱全部收归国有好了，按你这论证，管钱的大人就不可能是错的。
你还敢提出生率，怎么，在你口中被政府特别关怀的最广大的基本盘怎么没有维持住他们的生育愿景？对啊，为什么不使劲生呢？是最低工资养不起孩子么？你不是特别了解各地农民的真实想法么，说说呗？
调查报告是了解真实情况的手段。我特别好奇，你是怎么评价马会著名的那篇后勤工人调查报告的。你看过吗？所以你认为那都只是可怜的少数，不能代表大部分低端人口？
在这么一篇不可谓不反映真实的报告都要屏蔽的今天，你跟我大谈特谈你代表了农村说农村怎么样怎么样，我都觉得好笑 -
最后来句暴论吧。
你的阶层决定了你可以心平气和地看待很多问题，你以为你很了解农村，基本盘，恕我直言，你很可能只是以为你很了解罢了。你根本没有办法设身处地地体会他们的处境。你自以为是地替他们说话，不过是在欺负他们声量太小罢了。你只是在语言的幻觉中自以为驳斥了他人对农村的错误看法，但实际情况可能是灰色的，偏黑也说不准。
你能平淡地写「一次又一次上演的标准维稳操作」，不是因为维稳不可怕，只不过是因为你几乎不可能是被维稳被赋红码的对象罢了。你当然可以那么冷静。你的发言总给我一种「灾民的情况我都了解，但是，为什么不吃肉糜呢」的感觉，大概确实是我确实先入为主了吧
